aviornis.com.pl
Portal hodowców ptaków i zwierząt ozdobnych

Uwagi, sugestie, żale - Cenzura??

kszyk - 2013-12-29, 07:47
Temat postu: Cenzura??
Kilka miesięcy temu jeden z moich postów został usunięty.Myślałem naiwnie,że znajdę ten post w koszu z wyjaśnieniem. Niestety nic nie znalazłem,ot ktoś nie zrozumiał,albo miał zły dzień albo wyznawał zasadę "dajcie mi władzę to was urządzę"
Wczoraj zorientowałem się,że mój post dotyczący gęsi sewastopolskiej został ocenzurowany. Po prostu wycięto wycięto drugą cześć zdania bez jakichkolwiek wyjaśnień.Zdaję sobie sprawę z tego,że właściciel forum ma prawo sam albo przez moderatorów cenzurować posty. Problem w tym,że ja praw nie zostałem pozbawiony i na cenzurę się godzę.
W związku z czym proszę o usunięcie mojego konta.

Alan1980 - 2013-12-29, 08:37

Domniemam, iż osoba edytująca twój post kierowała się tym punktem regulaminu...

Cytat:
9. W postach zabronione jest zamieszczanie treści komercyjnych (reklam, komunikatów promocyjnych)., oraz fotek promujących inny Portal, chyba że taką zgodę wyrazi Obsługa Forum.


A co z tym zrobić dalej, niech zdecyduje administracja.

pysia34 - 2013-12-29, 09:17

Wstrzymam się Julianie z tak drastyczną decyzją. Mam nadzieję, że sprawę się da rozsądnie wyjaśnić. Co do cenzury zdaje się ze upadła w roku 1998 :) o ile się nie mylę :D
wanted - 2013-12-29, 09:40

kszyk, wczoraj pewna osoba go edytowała. Była tam wzmianka o innym forum.
Podane miałeś dokładnie gościa który hoduje i rozmnaża te ptaki i chyba wystarczyło tyle informacji.
Wydaje mi się też,że chyba za bardzo pochopnie podejmujesz decyzję o usunięciu z tak błachego powodu.
Wcześniejszy post możliwe że Ja usunąłem jak z Forum wywalaliśmy niektóre tematy całkiem (of topic,kosz,niektóre zupełnie nie potrzebne a było tego sporo).

ps.
Ja nie edytowałem tego.

ManiekP - 2013-12-29, 16:26

Ja również nic nie usuwałem. Tym bardziej, że nie znam się na gęsiach :lol:
kszyk - 2013-12-29, 20:15

Mój post dokładnie wyglądał tak:
Cytat:
Gęsi te hoduje i wprawdzie z trudem ale skutecznie rozmnaża kol Bianka która jest jednym z moderatorów na ( tu pada nazwa forum z dużej litery)

Jak zaznaczył wanted w poście moim
Kod:
Była tam wzmianka o innym forum.

Problem w tym,że mój protest dotyczył czegoś innego. Chodziło mi o jasność, przejrzystość i uczciwość pracy moderatorów.Można drugą część zdania zakwalifikować jako wzmiankę o innym forum. Można także zakwalifikować jako pomoc dla kolegi który pytał o hodowcę gęsi. Można tak można siak. Jak pisałem wcześniej, właścicielowi forum i moderatorom których wyznacza, wolno usunąć każdy post. Ja nie oczekuję specjalnego traktowania. Oczekuję natomiast,że ktoś kto posty usuwa ma odrobinę cywilnej odwagi aby napisać dlaczego post został usunięty lub edytowany. Ręczę,że w taki sposób postąpiłby kol Mirek czy wspomniana BIANKA(moderatorzy z innego forum). Życzyłbym sobie aby i na tym forum takie postępowanie było normą.
Mam już swoje lata,pamiętam jak to dawniej bywało dlatego proszę uważać,bo możecie mieć mnie na sumieniu. Naprawdę mogę umrzeć na atak serca jeżeli będziecie mnie usilnie przekonywać,że .........................komuna wróciła

wanted - 2013-12-29, 20:20

kszyk, każdy ktu usunie pojedynczy post powinien podpisac się pod tym. Jest ku temu specjalne pole.

Jak ktoś usunie cały temat, to ciezej jest z tym i wówczas podczas czyszczenia Forum, lepiej jest taką informację zapisać - ja dałem info o czyszczeniu Forum.

Jak ktoś edytuje post, wówczas jest widać w poscie kto to uczynił i jak.

pysia34 - 2013-12-29, 20:20

Julian Edytował post Sylwia od chwili edycji nie było go na forum. Być może wytłumaczyłby gdyby się pojawił, to że usunął post zgodnie z regulaminem. Na Wolierze czy innym forum są takie same praktyki :( Fora rywalizują ze sobą na wspołpracę nie ma co liczyć :(
kszyk - 2013-12-29, 20:29

pysia34 Ale daj spokój. Nie ma znaczenia dlaczego to zrobił. Wolno mu było i już. Zwracam uwagę,że ja piszę o czymś innym.
Dlatego powtórzę raz jeszcze:
Cytat:
Oczekuję natomiast,że ktoś kto posty usuwa ma odrobinę cywilnej odwagi aby napisać dlaczego post został usunięty lub edytowany. Ręczę,że w taki sposób postąpiłby kol Mirek czy wspomniana BIANKA(moderatorzy z innego forum). Życzyłbym sobie aby i na tym forum takie postępowanie było normą.

Natomiast jeżeli jeszcze raz usłyszę,że moderatorom wolno usuwać posty w kosmos to....................ja wysiadam.

Alan1980 - 2013-12-29, 20:34

Co do postu usuniętego kilka miesięcy temu, teraz trudno cokolwiek powiedzieć - od tego czasu obsługa zmieniła się kilkukrotnie. Natomiast post z tematu o gęsiach, kolega jedynie edytował i usunął nazwę innego forum (zgodnie z regulaminem), więc nie ma tu mowy o usuwaniu postów w kosmos i powrocie komuny.
jacek - 2013-12-31, 05:36

Sorki ze troche Off-top ale jak napisze nazwy innych forow, w sumie jeszcze dwoch mi znanych to te nazwy zostana usuniete?? Przepraszam ale to jest bezsens, jak ktos potrzebuje pomocy w jakims watku a tu akurat tak owego na Av nie ma a sa na innym forum i dam mu namiary na temat w innym forum to raczej mu pomoge, a o to chyba chodzi w forach aby sobie pomagac ?
pysia34 - 2013-12-31, 05:50

Ostatnio na "zaprzyjaźnionym" forum wstawiłam odnośnik do Av i grzecznie acz stanowczo mi to usunięto pomimo wagi zagadnienia - chodziło o zmiany w prawie. Wszystkie fora mają w regulaminie zakaz odnoszenia się do innych for o podobnej tematyce i to jest zupełnie normalne. Wiele razy usuwano mi posty z odniesieniem do tematów czy hodowców z innych for i taką "politykę" stosują wszyscy. Krzyka zbulwersował nie sam fakt usunięcia , ale sposób w jaki to zrobiono! i Tu w pełni go popieram oraz Przepraszam za całą sytuację.
wanted - 2013-12-31, 07:43

jacek, ja jestem na akwarystycznych forach też i tam tak samo wyczyniają.
Jak widać jest to standard w kraju.

Mi niezbyt to się widzi bo ludzie u nas nie dorośli do pewnych sytuacji i zachowań. Zauważ,że jako ostatni AV z tematyki ptasiej wprowadził taki punkt w Regulaminie. Na forum w.... jak i P... o wiele wcześniej MOJE posty zaczęto edytować,wywalać i cokolwiek z nimi tam robić.
Jeszcze inne forum też jest ale tam mnie od razu zbanowano - za co ? Nie mam pojęcia dokładnego do dzisiaj. Na forum pana R też dostałem bana że mam AV. To jest podejscie ? Bo wszelkiego innego rodzaju sprawy to rzecz podrzędna no a najlepsze było to jak na mnie jechał jeden wariat z koleżką i to właśnie Ja zostałem zbanowany a oni nie i nie dostali nawet upomnienia.

Szkoda gadać.

Na razie i u Nas się to nie zmieni bo innym stronom My pomagac w jakikolwiek sposób nie będziemy. A na pewno nie teraz.

kszyk - 2013-12-31, 08:48

Alan1980 napisał:
Cytat:
Natomiast post z tematu o gęsiach, kolega jedynie edytował i usunął nazwę innego forum (zgodnie z regulaminem), więc nie ma tu mowy o usuwaniu postów w kosmos

Jeżeli post lub jego część została usunięta bez śladu to jest to wywalenie w kosmos,a nie edytowanie.
Teraz do wszystkich.
W/g wikipedi cenzura polega na:
weryfikacji audycji radiowych, telewizyjnych, widowisk, Internetu itp. przez organy państwowe z punktu widzenia ich zgodności z prawem,
Odnosząc to do forum można powiedzieć,że:
cenzura polega na weryfikacji treści na stronie AV przez moderatorów z punktu widzenia ich zgodności z regulaminem.
Z tego płynie jeden wniosek,że cenzura jest nieunikniona. Dla mnie jednak problem istnieje,bo marzy mi się taka sytuacja (co jest normą na innym forum),że moderator "edytując" mój post umieści go w koszu z odpowiednią adnotacją.Np:

( usunięty post lub jego część}
Cytat:
3.Ogłoszenia o zapisach na zakup lub przedpłaty są zabronione i będą bezwzględnie usuwane.
Sprzedajemy to co już mamy.Ogłoszenie jest niezgodne z regulaminem.


Albo zada sobie trochę trudu i tym razem naprawdę edytuje post w taki sposób aby był zgodny z regulaminem. Wtedy mój post mógłby wyglądać tak:
Gęsi te hoduje i z trudem ale skutecznie rozmnaża kol BIANKA.(więcej informacji na PW)
Oczywiście powinna być widoczna informacja,że post został edytowany. Ta informacja jest bardzo ważna,bo tym właśnie różni się cenzura dzisiejsza od cenzury za czasów komunizmu.

Alan1980 - 2013-12-31, 08:59

Szanowny Panie kszyk, wg regulaminu:

Cytat:
11. Administrator forum oraz Junior-Admini, Moderatorzy mają prawo do korekty, zmian lub usunięcia z forum dowolnego postu podając jego przyczynę usunięcia lub bez podania przyczyny jeśli jest to SPAM.


W tym temacie podano powód usunięcia części Pana postu, a edytowanie z przyczyn technicznych widocznie nie może być widziane przez wszystkich.

mikado - 2013-12-31, 09:40

Czytam temat i wydaje mi się, że Julian nie ma pretensji o sam fakt edytowania tylko o brak informacji i podania powodu usunięcia/edytowania.

Alan1980 napisał/a:
W tym temacie podano powód usunięcia części Pana postu,


I tu jest problem, gdyby nie założył tematu to by się nie dowiedział jaki powód był usunięcia/edycji postu. Każdy przecież nie będzie zakładał tematu dlaczego jego post zniknął czy został edytowany.

jaro76 - 2013-12-31, 09:52

Sorki że się wtrącę. Mój post też został usunięty niedawno. Napisałem o swoich planach na 2014,tyle że nie zauwazyłem że to jest w temacie o papugach.OK,ale moderator/administrator mógł go przenieść do odpowiedniego działu jak to kiedyś było, a nie na śmietnik. Zniechęcacie do pisania postów. Pozdrawiam i Życzę Szczęścia i Powodzenia w Hodowli w 2014r
pysia34 - 2013-12-31, 09:54

Dlatego zeby zamknąć zbędną dyskusje bo niepotrzebnie gmatwa temat zwróciłam już uwagę osobie moderującej post , żeby pozostawiała wiadomość o usuwaniu czegokolwiek w danym temacie czy poście.
jaro76 - 2013-12-31, 10:13

Jeśli ktoś założył temat o Planach na 2014 rok to mogliście go zmoderować ogólnie jak to kiedyś było. A nie trzeba teraz pisać o swych planach w kazdym gatunku hodowanym przez siebie
Alan1980 - 2013-12-31, 10:35

jaro76, ktoś założył temat w działach o papugach i drobnej egzotyce.
Alan1980 - 2013-12-31, 10:40

mikado, byłeś w obsłudze i zostawiałeś taką wiadomość? Technicznie wygląda to tak, że obsługa widzi co i jak było zmieniane pozostali nie. Jest tyle pomysłów ilu użytkowników i teraz widać jak każdy robiłby wszystko pod siebie - niestety tak się nie da. Takie zasady obowiązują chyba na wszystkich forach i na tym także od kilku lat, więc chyba to nic nowego?
kszyk - 2013-12-31, 15:15

Bardzo dziękuję za zamieszczenie tego punktu regulaminu forum.
11. Administrator forum oraz Junior-Admini, Moderatorzy mają prawo do korekty, zmian lub usunięcia z forum dowolnego postu podając jego przyczynę usunięcia lub bez podania przyczyny jeśli jest to SPAM.


Czytam,czytam i oczom nie wierzę.Cóż mi zatem pozostało??
Bardzo przepraszam Administrację za zaistniałą sytuację. Z przykrością stwierdzić muszę,że nie przeczytałem regulaminu z należytą uwagą. Uniosłem się niepotrzebnie,zaprotestowałem zamiast zwrócić uwagę Administracji na nieprzestrzeganie regulaminu przez Moderatorów.
Pozwolę sobie zamieścić stosowny punk regulaminu raz jeszcze,zaznaczając ważne słowa.
11. Administrator forum oraz Junior-Admini, Moderatorzy mają prawo do korekty, zmian lub usunięcia z forum dowolnego postu podając jego przyczynę usunięcia lub bez podania przyczyny jeśli jest to SPAM.

Zatem Moderator ma prawo ale pod warunkiem podania przyczyny usunięcia lub korekty chyba,że zakwalifikuje dany post jako SPAM.
Raz jeszcze bardzo przepraszam,jednocześnie sugeruję aby uczestnicy forum bardzo uważnie przeczytali regulamin i skutecznie egzekwowali swoje prawa

mikado - 2013-12-31, 16:02

Alan1980, nie ponieważ nikogo nie cenzurowałem. Przepraszam raz jeden jedyny usunąłem posty użytkownika, który obrażał innego. Ostrzeżenie dostał w temacie na pw a potem ban... więc chyba wystarczająca informacja?
wanted - 2013-12-31, 17:56

Zakończcie już te dyskusje które obecnie są zbyteczne.
Ja od siebie powiem tylko tyle, że Forum ciągle sie rozwija i ciągle gdzies powstają jakieś dziwne sytuacje które trzeba właśnie wyjaśniać i poprawiać.
Każdy z Was ma rację, bo powinno sie post przenieśc a nie wywalic. Powinno sie go edytować, poprawic.
Powinno się zmienić tekst i tutaj super sugestia by informowac jeśli takie coś zaistniało - krzyk dzięki, postaramy się to wprowadzić.

Moderatorzy wiec proszeni są do działu TEST i pisząc tam byle jaki post lub kogoś innego post, testujemy edycję, poprawkę czesci i przeniesieniu go do Kosza pozostawiając też i na swoim miejscu poprawiony post.
No chyba że nie da rady wiec na pw informujemy.

Postarajmy sie to zmienić na lepsze.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group