aviornis.com.pl
Portal hodowców ptaków i zwierząt ozdobnych

Zagadnienia prawne i dokumentacja - Kontrole ptaków u hodowców.

tragopan - 2010-02-18, 17:43
Temat postu: Kontrole ptaków u hodowców.
Dziś dostałem ciekawą wiadomość. Wiadomość była tej treści; Jutro będzie przeprowadzona kontrola policyjna w mojej hodowli. Chodzi o to że handluję ptakami i posiadam nie legalnie ptaki. Zgłoszenie na policję było anonimowe, ale znajomy poda mi więcej konkretów.
Mnie to nie dziwi kto mógł być tym anonimowym donosicielem.
To musi być osoba co naprawdę mnie zazdrości, lub chce wyeliminować konkurencję.
Domyślcie sami kto to m0oże być.

Mati134 - 2010-02-18, 18:49

moze zrobił to sąsiad,czesem to oni są wścipscy :?:
jan21 - 2010-02-18, 19:00

Miałem podobną sytuację chyba dwa lata temu.Tragopan może pamiętasz jak dzwoniłem?
Alan1980 - 2010-02-18, 21:03

tragopan, oby wszystko podczas tej kontroli ułożyło się po twojej myśli tego szczerze Ci życzę. Dla mnie jesteś królem bażantów ;-) . A jeśli chodzi o domysły to wolałbym się mylić. Czekam na dalszy rozwój sytuacji i szczęśliwe zakończenie.
yotan - 2010-02-19, 13:24

Tak nieco zbaczając z tematu:
Mati134 napisał/a:
wścipscy

niezły jesteś... :mrgreen:

tragopan - 2010-02-19, 14:28

no kontrola, jak to kontrola. Wszystko jak na razie OK. tylko się czepiali czemu samica eliota nie ma obrączki i samiec uszaka czemu nie ma obrączki. Sprawdzali wszystkie dokumenty i zezwolenia. Wszystkie ptaki spisali i teraz muszę czekać co powiedzą.
PS: A co dowcipnisia, planuję go odwiedzić w przyszłości i zaprosić na piwko.

alvaro - 2010-02-19, 14:37

tragopan napisał/a:

PS: A co dowcipnisia, planuję go odwiedzić w przyszłości i zaprosić na piwko.



Podziwiam Cie :!: Ja bym mu inne odwiedziny załatwił. Do czego zazdrość nie prowadzi...

atma - 2010-02-19, 19:08

A tą kontrole to kto przeprowadzał....powiatowego lekarza masz całkiem sympatycznego ...no i miejscowość w jakiej mieszkasz ....też fajna :):):) pewnie będziemy sąsiadami:):)
Tomasz - 2010-02-20, 09:14

Ja dostawałem kilkakrotnie podobne wiadomośći na tel sms i e-mail .
Ale kontroli nie miałem .Czyli ktoś mnie tylko straszył a z drugiej strony nie mam się czego obawiać ponieważ w hodowli mam wszystkie ptaki zarejestrowane i hodowla zgłoszona do powiatowego wet.

StasiuM - 2010-02-20, 10:33

U mnie w zeszłym roku na koniec też byli z donosu jakiegoś w sprawie kontroli ptaków a konkretnie naszych krajówek.
Nie ma co się czasem tu dziwić gdyż sami się narażamy na coś takiego.
Mnie akurat nakryli z Allegro bo się ogłaszałem a być może i inny przypadek.

Teraz już wiem że lepiej jest chować coś co można zarejestrować i mieć spokój.

Aeterna - 2010-02-21, 08:56

dreszcz napisał/a:
tragopan napisał/a:

PS: A co dowcipnisia, planuję go odwiedzić w przyszłości i zaprosić na piwko.



Podziwiam Cie :!: Ja bym mu inne odwiedziny załatwił. Do czego zazdrość nie prowadzi...


A on Tobie i tak w kółko Macieju ..... Można by zadać pytanie, do czego prowadzi mściwość ;)

Szanowni Hodowcy. Prawda jest taka, że jeżlei ktoś jest w porządku, to nie ma się czego obawiać. Gdyby wszyscy spośród hodowców ptaków i nie tylko byli kryształowo uczciwi, nie byłoby kontroli, stresów dla ludzi i ptaków, a świat wyglądałby kompletnie inaczej ;)

Niestety właśnie przez nieuczciwe osoby cierpią również i niewinni. Ma to swoje dobre strony. Ci, którym naprawdę zależy na hodowlach zadbają o dopełnienie niezbędnych formalności, lub zrezygnują z niektóych gatunków i zadbają o to, żeby ich zwierzaki miały jak najlepsze warunki. Powody nie są ważne, ważne, że będzie to z korzyścią dla pierzastych mieszkańców ;-)
Kto gra fair, nie ma się czego obawiać, a kontrole to tylko drobne niedogodności. Kto się bardzo burzy, zapewne ma coś "za uszami" ;-)

robert 1 - 2010-02-21, 09:13

Mam takie pytanko czy policja kontroluje to mając jakiś nakaz od prokuratora lub innego organu naszej władzy?
Haall - 2010-02-21, 10:04

robert 1, policja może, ale nie musi mieć nakazu prokuratorskiego. Jeżeli czynności będą wykonywane, jako przeszukanie - możesz żądać zatwierdzenia ich przez prokuraturę.
forest1534 - 2010-02-21, 11:18

Witam
Cytat:
Szanowni Hodowcy. Prawda jest taka, że jeżlei ktoś jest w porządku, to nie ma się czego obawiać. Gdyby wszyscy spośród hodowców ptaków i nie tylko byli kryształowo uczciwi, nie byłoby kontroli, stresów dla ludzi i ptaków, a świat wyglądałby kompletnie inaczej ;)


Aeterna brniesz w kozi róg. Przy tym co proponuje nam ustawodawca to możesz zapomnieć o świecie wygladającym kompletnie inaczej. Na forum są tematy o rejestracji i przeprawach prawnych oraz próby wpłynięcia na legistlację przez niektórych użytkowników.
To co zrobiono tragopanowi, to zazdrość. Wszystko mogę zrozumieć ale nie kapowanie. Ten co to zrobił to KAPUŚ i ŚWINIA.
Urzędnicy i Policja nie wychodzą zza biurka jak nie ma zgłoszenia bo po co.
Mamy prawo jakie mamy i zamiast trzymać sie razem i starać sie zmienić legistlację aby zbliżyć się prawnie do UE, to podrzucamy sobie świnie.

misiekpapuga - 2010-02-21, 12:21

Chory kraj, chore prawo, zawistni ludzie. K... wszędzie się z nas śmieją - cały zachód... Mali polaczki...
kwap3 - 2010-02-21, 13:33

Aeterna te kontrole nie mają na celu sprawdzanie czy zwierzęta są trzymane w odpowiednich warunkach(bo to akurat bym zrozumiał), tylko czy są na nie legalne papiery. Gdyby chodziło o ptaki naprawde zagrożone i przemycane można by to było zrozumieć ale przeważnie problemy mają hodowcy ptaków od pokoleń rozmnażanych w niewoli. Czy o kimś kto ma pare nierejestrowanych popularnych rozell, świergotek czy kóz można powiedzieć że jest nieuczciwy i ma coś za uszami?
JC - 2010-02-21, 14:31

Aeterna napisał/a:

Szanowni Hodowcy. Prawda jest taka, że jeżlei ktoś jest w porządku, to nie ma się czego obawiać. Gdyby wszyscy spośród hodowców ptaków i nie tylko byli kryształowo uczciwi, nie byłoby kontroli, stresów dla ludzi i ptaków, a świat wyglądałby kompletnie inaczej ;)

Niestety właśnie przez nieuczciwe osoby cierpią również i niewinni.
Kto gra fair, nie ma się czego obawiać, a kontrole to tylko drobne niedogodności. Kto się bardzo burzy, zapewne ma coś "za uszami" ;-)


Widzę, że nie masz większego pojęcia o czym piszesz. Nie ma fizycznej możliwości przestrzegania w 100% prawa w tym zakresie. Prawo UE dałoby się przestrzegać, gdyby w Polsce były przepisy wykonawcze. A u nas nie ma nawet urzędu wydającego "eurocitesy", więc jedynym "nieoficjalnym", bo nie przewidzianym przez Ustawę urzędem jest ministerstwo. Możliwe, że mieszkańcy Warszawy i okolic są w stanie załatwiać swoje sprawy w ministerstwie. Natomiast hodowcy z Przemysla czy Wałbrzycha raczej nie są w stanie monitorować ministrstwa. Chyba, że są majętni i stać ich na wynajęcie ludzi. Pewnie można załatwiać też za pomocą poczty, ale nawet na tym forum są ludzie, którzy próbują w ten sposób i mogą opisać jak im to idzie.

arkadiusz - 2010-02-21, 14:58

JC napisał/a:
A u nas nie ma nawet urzędu wydającego "eurocitesy",


tiaaa z całym szacunkiem, ale - potrzebni nam są kolejni urzędnicy po województwach, na etacie, powiększający już maszynę biurokratów i urzędasów...
Nie zapominaj, że do wydania jakichkolwiek CTES niejednokrotnie urzędnicy korzystają z pomocy ekspertów, więc po co w Płcimiu Dolnym w Urzędzie takie narzędzie i etat ? Wiem co mówię nie raz załatwiałem CITES - tylko na storczyki, nie papugi.

JC - 2010-02-21, 16:22

arkadiusz, CITES to jest co innego niż "eurocites". "Eurocites" jest to świdectwo legalności kazdego zwierzecia z załącznika A [z pewnym wyjatkiem ok. 20 gatunków]. Może Ci się to nie podobać, ale taki dokument jest obowiązkowy na terenie UE. Jak będziesz miał zwierzę z tego załacznika, a nie będziesz miał "żółtego papieru" to jesteś przestepcą. A te papiery wydaje tylko ministerstwo. Natomiast Starostwa Powiatowe wydają nikomu niepotrzebne świadectwa rejestracji, a mogłyby wydawać obowiązujące w UE dokumenty zamiast "smieci". "Eurocitesy" w Polsce mają tylko ci, co kupują ptaki w Czechach, Słowacji, Niemczech, Holandii, bo tam urzędy regionalne je wydają.
forest1534 - 2010-02-21, 16:42

Dokładnie JC. Wystarczyłoby nadać uprawnienia urzędnikom regionalnym. Ogólnie to szkoda że nie jest to jakoś rozwiązane.
mietek - 2010-02-21, 20:41

JC, bardzo mądre słowa i jak najbardziej się z panem zgodzę. W kraju naszym sporo jest niedociągnięć i ciekawe kiedy urzędnicy to zauważa i zmienia. Jednak chyba do tego nie prędko.
Nawiązując do całej sytuacji to jest to przykre doświadczenie. Wiem gdyż też to miałem niedawno.
Bardzo głośną sprawę miał pan Mocek z łeby, ten to dopiero miał problemy z Ministerstwem i nadal ma z tego co mi wiadomo mimo iż mieszkam od niego bardzo daleko.
Sytuacja która spotkała powyższego hodowcę tak na prawdę może spotkać każdego z nas. Nie jest to powiedziane że ktoś po prostu tak sobie doniósł i już i teraz się szuka osła ofiarnego lub usiłuje na siłę kogoś znależć. Nawet gdyby ktoś doniósł na nas anonimowo to i tak nie jesteśmy tego w stanie ustalić gdyż Policja nie operuje takimi danymi jeśli donos został zgłoszony wyżej. Wszelkie dane są tajne i nawet gdybyśmy mieli rodzinę w Policji to i tak byśmy tego nie otrzymali bo skąd, no chyba że sama Policja nas nakryła i organ który nas ścigał by to by była komenda rejonowa, czyli najbliższa. Jednak sprawy takie które są, to zazwyczaj jest to zesłane z wyższych stanowisk. Tak więc sugerowanie kto i jak mija się z celem bo może to być każdy w kraju jak i nikt.
Wystarczy że czasem ktoś przejazdem zobaczy co u nas chodzi, wystarczy że gdzieś ze znajomym będzie jakiś ornitolog czy ktoś podobny. Wiele jest stron w sieci które są organizacjami przyrodniczymi i wystarczy że po wpisaniu któregoś ptaka > nazwy jego, wyskoczy nam co gdzie jest i starczy. Ktoś zerknie na to a kto nie powinien i już mamy. Sami też ogłaszacie ptaki na róznych serwisach aukcyjnych, to też jest miejscem do namierzenia przez specjalne organy ścigania. Wielu już złapano po przez Alegro czy inny serwis. Serwis Nasza klasa też ciągle jest monitorowany przez specjalne slużby i wielu potem się dziwi że coś ich spotkało.
W kraju takimi sprawami o donosach zajmują się też członkowie Salamandry którzy buszują w sieci i szperają. Każdy kto ma też swoją stronę internetową i ma na niej fotki ptaków których trzymać nam bez zezwolenia nie wolno, sam się naraża. Baa, narazić też może i innych jeśli ma zamieszczone u siebie reklamy stron innych hodowców bo z jednej na drugą jest całkiem prosto i potem dziwić się że idzie to wszystko szeregowo od jednego do drugiego.
Panie i Panowie, sami sobie stwarzamy kłopotliwe sytuacje i jeśli ktoś chce tu być czysty i spać spokojnie, nie powinien kusić losu takimi sytuacjami.
Jest wiele róznych zwierząt i ptaków które można bez problemu trzymać i starajmy się takie hodować. Jeśli zas ktoś chce mieć coś lepszego, wymagającego itp. to wydaje mi się, że najpierw powinien załatwić sobie odpowiednie papiery, zgody itp. a potem brać się za hodowlę.
Takie jest moje zdanie. Pisanie że ktoś tam doniósł czy ktoś inny to też nie na miejscu bo nikogo się za rękę nie chwyciło i przez sugerowanie wymuszonych sytuacji też można komuś zaszkodzic.
Jeśli chcecie więcej wiedzieć o sytuacji związanej z nielegalnym chowem ptaków to zerknijcie sobie na strony internetowe związane z tym jak i popytajcie się tych którzy już to przeszli czy też przechodzą. A będzie w kraju ich jeszcze więcej gdyż coraz częściej się słyszy o kontrolach w róznych rejonach Polski. Zobaczcie chociaż co się dzieje na południu kraju na giełdach czy wystawach ! Koledzy sporo mi czasem o tym mówią i dlatego najpierw starajmy się o zezwolenia i dokumantację a nie że za jakiś czas ktoś się obudzi z ręką w nocniku.

Dziękuję Mietek.

niedobry - 2010-02-21, 21:16
Temat postu: tragopan!!!!!!!!!!!!!
http://www.slaska.policja...mi-ptakami.html



drodzy Państwo pomóżmy jakoś człowiekowi tak nie może być, żeby z zazdrosci konkurencji, czowiekowi ruinowano pasję życia... jestesmy pod względem naszych upodobań bliżej niż by się wydawało...gdyby ktoś nam odebrał naszych pupili którym na dupy dmuchamy żeby im dobrze było i do tego nazwał przestepcą...to jakbyśmy się czuli?????
moze ktoś ma pomysł jak chłopu pomóc...wesprzeć...
wiemy, że to fachowiec i człowiek bezintersownie słuzący pomocą...może czas pomóc jemu ...stwórzmy jakąś petycje...niewiem ja nie znam człowieka dzieli nas cała polska ale przecież nie popełnił przestępstwa...a jak już w sądzie okaże się że to nieporozumienie to...może byc za późno dla jego pupili...pasji...i dobrego imienia....co Wy na to hm???

forest1534 - 2010-02-21, 21:22

mietek napisał/a:
Jest wiele róznych zwierząt i ptaków które można bez problemu trzymać i starajmy się takie hodować

staramy się. Ale inne też byśmy chcieli. Jesteśmy czlonkami UE i chcemy hodować pewne gatunki na takich samych zasadach.
mietek, to co piszesz to masło maślane, i nikt nie szuka kozła ofiarnego. To jest właśnie wyrzucanie ciekawych i rzadkich gatunków z polskich hodowli.

Rocki - 2010-02-21, 21:29

Krew mnie zalew jak to czytam... Jak można tak traktować uczciwego człowieka z wspaniałą pasją... :-/ Istne DNO... :-/
yotan - 2010-02-21, 21:35

No i od razu widać jedność naszych hodowców...
grajgul1992, niezły jesteś! niedobry próbuje pomóc, a ty stwierdzasz, że taki temat jest gdzie indziej... Poracha na całej linii!!!
Myślę, że nie ma się co spodziewać jakiegoś pospolitego ruszenia z co najmniej dwóch powodów:
1) dla części userów tragopan to konkurencja (są pewnie nawet tacy, co zacierają ręce z radości);
2) prawie każdy ma w swojej hodowli coś nie tak, a nawet jak nie, to i tak boi się takiej kontroli u siebie.
Jeśli policjanci piszą prawdę na swojej stronie, to pomóc tragopanowi może pewnie tylko dobry prawnik. Ale gdyby tak sprawę odpowiednio nagłośnić to możnaby spowodować, że zwróci się uwagę na niedokładność i głupotę polskich przepisów dotyczących hodowli i przetrzymywania zwiarząt w naszym kraju.

Annamaria - 2010-02-21, 21:43

yotan napisał/a:
Ale gdyby tak sprawę odpowiednio nagłośnić to możnaby spowodować, że zwróci się uwagę na niedokładność i głupotę polskich przepisów dotyczących hodowli i przetrzymywania zwiarząt w naszym kraju.

Tyle chyba możemy zrobić!!!. I pomóc nie tylko tragopanowi ale i nam samym.
Pozdrawiam Anka

Dyvid - 2010-02-21, 21:46

yotan, dobry pomysł z tym nagłośnieniem sprawy i nawet jeśli tragopan to konkurencja dla niektórych to trzeba mieć jakieś zasady przecież. Konkurencji się w ten sposób niewykańczana.
niedobry - 2010-02-21, 22:36

...na wolierze napisałem tak na pewne posty ludzi którzy również są tego samego zdania......".dokładnie...niech nasze niedoinformowane aparaty wszekich dochodzeń zorientuja się najpierw jaki w danej dziedzinie panuja normy!!!!!!!...powinni dowiedzieć się jak to jest w unii w której jesteśmy i w państwach ościennych i jakie są warunki w danej dziedzinie handlowej a do tego cieszyc sie, że mamy w polsce rzadkie okazy na które zoo jakos nie wpadło lub nie zapragnęło zainwestować....zanim kogoś nazwą oszustem i przemytnikiem w mediach!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!j".............jakby sie pozbierac do kupy...opinia publiczna ma również wielki wpływ na pewne okoliczności i punkt widzenia pewnych instytucji...może jeśli media zrobiy z niego bandytę to niech media poznają realia w unii i najbliższych sasiadów na których jesteśmy skazani w handu i wszyscy jednoznacznie się wypowiemy tak by sprawę nagłosnić we właściwym kierunku....nie wiem czy wyrażam sie jasno...no ale rozumiecie hm?
niedobry - 2010-02-21, 23:14

...wybaczcie że znowu cytuję inne forum ale zależy mi na sprawiedliwości i nagłośnieniu sytuacji...

jeden koega napisał to co poniżej cytuję potem ja odpowiedziałem i myślę, że to niegłupi pomysł... cytuję

"Wypłakiwanie się na "niszowych" forach nic nie da. Ciągle powtarzam, że tylko zainteresowanie tym problemem polityków partii rządzących i poparcie "tv" może coś zmienić. Stawianie zarzutów policji czy urzednikom nie ma żadnego sensu. Oni mają realizować przepisy prawa, a od zmiany prawa jest Sejm, Senat no i rząd.
Na forach możemy tylko ostrzegać, co robić, żeby się samemu nie "wkopać". Czyli informować jakie są przepisy prawa i jak się je stosuje w praktyce. "


a moim zdaniem...


niedobry

...uwazam, że jako niszowi i nie medialni zgrupować musimy się w takiej formie...a pewnie masz rację co do przepisów itd ale od czegoś trzeba zacząc...i jeśli tv to zbyt wysoka póka to w poniedziaek lub wtorek rano np. FAKT lub inna gazetka ale poczytna chetnie wyjaśni aferę w lustrzanym odbiciu swoim rządnym newsów czytelnikom w sposób opozycyjny do konkurencji która juz obrała stanowisko to zrobi dla zasady rynkowej....a pamiętajmy, że opinia publiczna to masa którą akurat są czytelnicy właśnie takich wydawnictw i większość plotek osiedlowych wywodzi się z najłatwiej dostępnych i najpopularniejszych źródeł...a reszta nagłasnia się jak już populacja uzna coś za właściwe a uzna jeśli gro osób opowie to jako historię w danym a nie innym świetle...no od czegoś trzeba zacząc i to szybko

no nie bijmy piany tylko coś zróbmy no postawmy się w podobnej sytuacji!!!

kwap3 - 2010-02-22, 07:49

Myśle że najprościej by było zadzwonić do Janusza Weissa do radia zet. On ciągle szuka absurdów prawnych i próbuje je naprawić. Poza tym jakiś czas temu prosił o kontakt ludzi którzy mają ciekawe hobby np. hodują egzotyczne zwierzęta. Musiał by to jednak zrobić ktoś dobrze obeznany w temacie i wygadany.
yotan - 2010-02-22, 09:23

http://tvn24.lajt.pl/1644203,wiadomosc.html

Skoro policja szuka chętnych do odbioru ptaków, to może by tak zgłosił by się ktoś z Forum i potem oddał je tragopanowi?

grajgul - 2010-02-22, 09:36

"Funkcjonariusze szukają teraz ogrodów zoologicznych gotowych na przyjęcie zwierząt"

"Ptaki, o łącznej rynkowej wartości oszacowanej wstępnie na ponad 70 tys. zł, na razie pozostaną w hodowli (według policjantów, hodowca zapewnił dobre warunki swoim ptakom).

Wydaje mi się że żaden z hodowców nie ma szans na przyjęcie ptaków.

JC - 2010-02-22, 09:58

yotan, jeśli wygrałes konkurs ogłoszony niedawno przez MS na "areszt dla ptaków" to możesz się zgłosić. Na Słowacji jest taka instytucja i jednemu z lepszych hodowców papug z Ameryki Południowej zmarnowano tam kilka par lęgowych amazonek. Przetrzymywano je tak ok. 2 lata, część zdechła, część zwracanych była w takim stanie /chore, pokaleczone/ że padły już u hodowcy. Nic mu nie udowodniono, a zapłaciły za to ptaki i to rzadkie okazy. Boję się że u Tragopana może być podobnie :-(

A jak wyglada z linku - telewizja już się zajęła tą sprawą :-? Teraz dołączą jeszcze organizacje "ekologiczne", które się dołożą i zamiast rozmnażać ptaki w hodowlach, odłów będzie kwitł. Tak wygląda "ochrona przyrody" w praktycznym zastosowaniu. :!:
"

niedobry - 2010-02-22, 11:09

....ten pomysł z Panem Weissem byłby dobry ...jest ktoś na ochotnika chodzi o osobę lotną oratorsko heh
JC - 2010-02-22, 11:55

Weiss nic nie załatwi :!: Najwyżej zadzwoni na policję czy do ministerstwa, a Ci mu powiedzą dokładnie to samo, co jest w artykułach prasowych. Bo niby co innego mogą zrobić :?: Na tym zakończy się "załatwianie".
Gdyby to dotyczyło ptaków z aneksu B, to sprawa byłaby znacznie łatwiejsza. To są ptaki z aneksu A, więc całkiem inna liga :!: Hodując takie ptaki, a szczególnie dokonując nimi obrotu, papiery trzeba mieć "tip-top". Wszystkie mi znane sprawy, jak do tej pory dotyczyły zwierząt z aneksu B, a i tak praktycznie zawsze kończyły się wyrokiem. Czasmi tylko kupujący potrafili doprowadzić do umorzenia sprawy, gdy przekonali prokuraturę, że sprzedający ich oszukał.
Tak więc, Tragopanowi aktualnie najbardziej potrzebny jest dobry adwokat, bo jest szansa, że policja może nie powiadomić prokuratury, a i prokurator może umorzyć sprawę. Teraz to oni decydują. :!:

JaAgata - 2010-02-22, 12:27

Pisanie na forach hobbystycznych nic nie da... jesteście panowie i panie w związkach znacie dobrze tematy, są tu osoby, które tworzyły różne petycje napiszcie więc do redaktorów portali informacyjnych Onet, gazeta.pl i temu podobne, może oni się zainteresują tym problemem mając bardzo dobrze przygotowane materiały i pokażą polskiemu społeczeństwu na czym polega "paranoja" przepisów i jak z ludzi łatwo można zrobić przestępców. Wiecie portale takie żyją ze wszelkiego typu afer i spraw kontrowersyjnych, politycy się tym nie zajmą półki ludzie głośno nie zaczną na ten temat poruszając różne media. Opisywanie problemów w gazetkach hobbystycznych, związkowych i forach to pisanie tylko do siebie......to nie trafia nigdzie dalej


Tutaj nikt spoza grona hodowców nie czyta co piszecie i nikt się tym nie zainteresuje może poprze "aferę" medialną i wtedy wasze wsparcie komentarzowe na takim portalu, ktoś o tym usłyszy .....wiecie próbować warto

krzychu w1 - 2010-02-22, 22:01

Cytuję: "Na forach możemy tylko ostrzegać, co robić, żeby się samemu nie "wkopać". Czyli informować jakie są przepisy prawa i jak się je stosuje w praktyce. " jestem ciekaw jak się stosuje te przepisy prawne w praktyce, by się nie "wkopać", może ktoś to nam przybliży,bo ja już mam mętlik w głowie od nadmiaru niby to informacji,a w zasadzie nic konkretnego,żadnej konkretnej rady,ani żadnego konkretnego pomysłu.
Niektóre rady pisane na forum są jakby pisane przez naszych polityków,niby jasne a nic z nich nie wynika i nie wiele z nich można zrozumieć,może to ktoś napisze prosto,na chłopski rozum?

JC - 2010-02-22, 22:14

Mogę ci podac przykład: nie masz świadectwa wykucia, a dajesz ogłoszenie typu "sprzedam rozelle" - już sam doniosłeś na siebie :lol:
Inny przykład - kupiłeś na allegro modrolotki czerwonoczelne - przychodzi policjant, a ty sam przyprowadzasz go pod wolierę i pokazujesz kupione kozy, a te nie mają obrączek. Czyli sam pokazałeś policjantowi dowód dokonania przestępstwa. :-D

krzychu w1 - 2010-02-22, 22:22

to może byś opisał takie przykłady ku przestrodze innych,na pewno wielu młodych i nie tylko młodych hodowców będzie Ci wdzięcznych.
atma - 2010-02-23, 18:31

hmmmm mmiałem swego czasu ...próbe skontrolowania mojej hodowlii...cóż podejrzewam ze ....zawdzieczam to...niewazne komu. W kazdym bądź razie przyszli Państwo z organizacji pozarządowej , ponoć uprawnionej do kontroli, coż bardzo interesowały ich ptaki z tzw CITES I, niestety pocałowali klamke, ponieważ przyjechali nieprzygotowani do kontroli. Niedysponowali odzieżą ochronną, wiec miałem ich prawo ( nawet obowiązek nie wpuścić - chroniąc moje ptaki ) , a nie chcieli podpisać oświadczenia , że biorą pelną odpowiedzialność materialną za ewentualne konsekwencje wprowadzenia jakiejkolwiek patogennej bakterii. Jeśli argumenty logiczne nie trafiaja , argument materialny jest wystarczający.

hmmm a teraz może zaminusuje u szanownych hodowców. Ale czy nie sądzicie ze nasz napinanie sie tu na forum jest bez znaczenia. Przecież w naszym pieknym kraju tak naprawde nie ma kto reprezentować hodowców, ile miast tyle związków hodowców, ile związków hodowców tyle wersji głosów itd. dlatego wszystkich pieknie wydymała pewna ekologiczna organizacja , która majac osobowosc prawna została upoważniona do kontroli dobrostanu w hodowlach. Z całym szacunkiem do ekologow, chyle przed nimi czola za obrone Raspudy itd, ale czyż nie jest to w pewnym śensie konflikt wartości niezdolnych do współistnienia.

Edit Haall.

wanted - 2010-02-24, 17:57

Nie czytałem do końca, ale może to coś pomoże.
http://www.salamandra.org...s&directory=152

wanted - 2010-02-24, 18:03

Ostatnio sobie poprzeglądałem strony przyrodnicze jak i różnych związanych z ochroną przyrody i powiem wam, że wiele tam jest mówione o rożnym zgłaszaniu , podpierdzie... że ktoś posiada, chowie, sprzedaje itd. ptaki, zwierzęta itp.
Barnard - 2010-02-24, 20:49

jak ktoś wystawia ptaki w różnych serwisach typu allegro, alegratka itp to o kontrolę i wpadkę nie trudno.
atma - 2010-02-24, 22:50

Nadwyżki hodowlane gdzieś trzeba sprzedać, ja sam kupiłem kilkanascie żako by dobrały sie same i pewnie czesc bede sprzedawał...mysle ze u nas jest po prostu chore prawodawstwo, kontroluja osoby ktore nie znają sie na tym i rodzi sie sporo problemów. teoretycznie mając ptaki zarejestrowane, mając komplety dokumentów...powinien człowiek spać spokojnie. Ale cholera wie co wymyślą i do czego sie doczepią skoro sami roznie interpretują przepisy.
TAK U OGÓLE CHIAŁEM ZAZNACZYĆ ZE MOJE PTAKI SA WIRTUALNE, W SWOJEJ KOLEKCJI POSIADAM PAPUZKI FALISTE, NIEROZŁĄCZKI ORAZ KURE ZIELONONÓZKE KUROPATWIANA :):):)

JC - 2010-02-24, 22:53

No to skontrolujemy nierozłaczki które są w tym samym aneksie co żako :!: Tak łatwo się Kolega nie wywinie :lol:
misiekpapuga - 2010-02-24, 23:14

Chyba ze czerwonoczelne:D
Przy okazji Wanted podał link do strony SALAMANDRY, zwróćcie uwagę na dwa linki na tej stronie do poradników, jeden dla pracowników starostw powiatowych drugi dla "praktyków"
Na drugiej stronie obydwu "poradników" jest ciekawy zapis... "Niniejszy dokument został opublikowany dzięki pomocy finansowej UE, Za treść tego dokumentu odpowiada PTOP SALAMANDRA, poglądy w nim wyrażone nie odzwierciedlają w żadnym razie oficjalnego stanowiska UE"
Skoro to trafia do starostw, a oni się na tym wzorują to mamy rozumieć że szanowna salamandra jest instytucją ustawodawczą.... za nasze wspólne pieniądze - pieniądze podatników.... Niech was ręka boska strzeże przekazywać czasem 1% z rozliczenia z watu. Jakby tacy byli to by powiedzieli jak uzyskać odpowiednie dokumenty, i jak legalizować posiadane ptaki...

Barnard - 2010-02-24, 23:31

samą kontorlę policyją idzie przejść bez problemu nawet nie mając wszystkich papierów wporządku, gorzej jest właśnie jak już dostana od kogoś cynk że się ma coś nie tak, wtedy zaczynają się schody i problemy.
wanted - 2010-02-24, 23:59

barrabanda15, zależy kto do ciebie wpadnie.
Bywają i policjanci co coś tam wiedzą i czasem ot tak sobie można wpaść.
Bywa że zwykła głupia przechadzka po okolicy może stać się powodem do późniejszej ich kontroli.
No ale najgorzej jak niestety ktoś coś zobaczy gdzieś jak będziemy pokazywać na serwisach, stronach co posiadamy i zgłoszą nas.
Mnie odwiedziła Policja wraz z wetem i ornitologiem. ściemniania nie było bo ekipka się znała i była przygotowana jak cholera.


Wiecie też co bywa złe ?!

Odwiedziny w naszych hodowlach.
Nigdy nie wiemy kto nas odwiedza lub kto do nas z kimś przyjedzie. Kolega z Nowęcina miał właśnie odwiedziny rodzinki pewnej wraz z którą wpadł do niego ornitolog i kłopot już był.
Czasem starczy też że taki ornitolog czy ktoś z ochrony przyrody zobaczy po przez płot co u nas biega.

Przyczyn zawsze może być wiele i rożnych. Od tego nie da się ustrzec, możemy jedynie zadbać o dokumenty, komplet ich i wszystkie jakie są potrzebne.
Gorzej niestety jak ktoś utrzymuje ptaki krajowe :-? :!:

mar - 2010-02-25, 02:12

Janusz weiss to dobry pomysł :-D
JC - 2010-02-25, 11:15

Dlaczego macie pretensje do "firmy" która sobie znalazł niszę na rynku finansowym i z tego żyje. Są skuteczni i dbają o swoje finanse. Potrafią zdobywac dofinansowanie z MS na realizcję projektów i szkoleń, potrafią wprowadzać odpowiednie zapisy do Ustaw, jak choćby art. 129 Ustawy o ochronie przyrody w którym czytamy "nawiązkę do wysokości 10 000 złotych na rzecz organizacji społecznej działającej w zakresie ochrony przyrody...".
Nic tylko im pozazdrościć skuteczności :-?

tragopan - 2010-02-28, 14:23

Już petycja jest gotowa i można się podpisywać
http://www.petycje.pl/pet...yc_przestepcami!!!.html

Może by ja umieścić na pierwszej stronie??? I na innych forach.

W petycji proszę podawać autentyczny i bezbłędny adres MAILOWY i Imię i Nazwisko.
Te dane muszą być zgodne, żeby głos się liczył.

jacek - 2010-02-28, 15:13

tragopan napisał/a:
Już petycja jest gotowa i można się podpisywać
http://www.petycje.pl/pet...yc_przestepcami!!!.html

Może by ja umieścić na pierwszej stronie??? I na innych forach.



........POPIERAM :!: :!:

yotan - 2010-02-28, 17:50

Wypadałoby trochę poprawić orty i gramatykę... Skoro to ma być do Ministra...
A nie myślilcie, że hodowcy tego nie będą wysyłać? Przecież 90% z nich ma coś nielegalnego. Obawiam się, że niewielu to podpisze... Tym bardziej, że należy podać swoje dane...
Mi się inicjatywa podoba! Popieram!

Al - 2010-02-28, 18:14

yotan, Kilkadziesiąt osób z różnych for podpisało a to dopiero 1 dzień zbierania podpisów.
wanted - 2010-02-28, 18:14

No merytorycznie to trzeba to poprawić bo czasem wygląda jakby dzieciak pisał albo małolat jakiś.
Rozwinął bym to też troszkę podając szczegóły odnośnie tych giełd, wystaw (kraje podać i jakie giełdy, można i ich strony).
Odnośnie stron podanych o toczących się rozmowach na ten temat, to sami podajemy im siebie na tacy a jeśli podamy jeszcze dane osobowe to już będą mieli wszystko.
No ja bym był za , ale jak pisze yotan - wielu ma coś nielegalnie itp.
Sam mam, ale akurat tutaj też jest prowadzone postępowanie karna odnośnie tych ptaków.

tragopan - 2010-02-28, 22:34

wanted napisał/a:
No merytorycznie to trzeba to poprawić bo czasem wygląda jakby dzieciak pisał albo małolat jakiś. .

Ja to pisałem

wanted napisał/a:
No ja bym był za , ale jak pisze yotan - wielu ma coś nielegalnie itp.

Duże pole do popisu

JC - 2010-02-28, 23:10

Jak ktoś ma coś nielegalnie, to wcześniej czy później wpadnie. Szczególnie jak ptaki sprzedaje czy kupuje na giełdach czy ogłaszając się w internecie czy w gazetach, nie wspominam nawet o portalach aukcyjnych - bo to chyba dla wszystkich jasne.
yotan - 2010-03-01, 12:15

JC, masz rację. Tylko że nasze prawo jest tak kiepsko skonstruowane, że nawet tacy, co mają wszystko w porządku mogą obawiać się, że jednak coś nie gra... Dlatego pewnie niewiele osób podpisze tą petycję... Większość Polaków myśli tylko o czubku własnego nosa, dalej wzrokiem nie sięgając - nie raz pokazała to nasza historia... A szkoda, bo trzeba sobie uświadomić, że nagłaśniając tą (czy inną) akcję pomagamy wszystkim sobie wzajemnie. Przecież jeśli np. podpisze to 1.000.000 osób, to nie zrobią 1.000.000 kontroli, nie wsadzą 1.000.000 ludzi do więzienia i nie pozabierają im ich "N" x 1.000.000 ptaków... Ale może to zwróci uwagę rządzących na wymiar problemu. Bo przecież taniej po prostu jest zmienić prawo...
slaby1986 - 2010-03-01, 16:36

yotan napisał/a:
Bo przecież taniej po prostu jest zmienić prawo...
i właśnie oto nam chodzi, podpisując tą petycje przykładasz się do tego.

Cytat:
No merytorycznie to trzeba to poprawić bo czasem wygląda jakby dzieciak pisał albo małolat jakiś.
zamiast marudzić i wytykać błędy mógłbyś napisać "po swojemu" i wkleić w temat, napewno zrobiło by to większy pożytek niż narzekanie.

yotan napisał/a:
Większość Polaków myśli tylko o czubku własnego nosa, dalej wzrokiem nie sięgając - nie raz pokazała to nasza historia... A szkoda, bo trzeba sobie uświadomić, że nagłaśniając tą (czy inną) akcję pomagamy wszystkim sobie wzajemnie.
Myślę że to najlepsze podsumowanie całej rozmowy.
wanted - 2010-03-01, 18:24

Ja podpisałem i komentarzyk też dałem.
wanted - 2010-03-01, 18:45

Do tych uczestników forum napisałem >>> http://www.terrarium.com....ic.php?t=432796 a tych poinformowałem na email (administrację) http://www.terrarystyka.p...ntpage&Itemid=1
atma - 2010-03-01, 20:38

W pełni popieram tą petycje.Może lepiej nie poprawiać , im prostszy język tym większe prawdopodobieństwo zrozumienia przez ewentualnego odbiorce.
A z tymi kontrolami ...o rany ....skontrolują i co ?...odbiorą wszystkim ptaki. A gdzie je umieszczą. Wyślą do Australii, czy może na kwarantanne , której połowa nie przeżyje.
A tak nawiasem mówiąc ...a raczej pisząc ....to jak tu przestrzegać prawa , rejestrować ptaki, skoro dokumenty moich ptaków od kilku miesięcy leżą w starostwie. i to nie tylko z 1.
hahahah no i dziś wykluły mi sie ptaki właśnie z 1 ...i co ...problem. Chory kraj, chore prawo Zresztą hoduje tylko faliste wiec jak to mówią
łujta łujta pocałujta wójta w ......cites 1

krzyś - 2010-03-01, 21:56

Proponuję rozesłać prośbę o podpisanie tej petycji do wszystkich użytkowników forum na maila, tak jak było z biciem rekordu frekwencji. Jest pewnie wielu użytkowników, co od dawna nie zagląda na forum, a poprze tą sprawę i nie będzie się bała kontroli, bo np. nie ma nic, co można by kontrolować.
wanted - 2010-03-02, 12:37

krzyś napisał/a:
Proponuję rozesłać prośbę o podpisanie tej petycji do wszystkich użytkowników forum na maila


Poszło już do każdego.
Na Forum Terrarium tez bardziej nawołuję do wspólnego działania.

yotan - 2010-03-02, 16:16

Może rozesłać jeszcze ta petycję np. do forów ogrodniczych? Np.: http://forumogrodnicze.info/viewforum.php?f=29
Może ktoś jest zalogowany na jakimś forum o kaktusach albo orchideach?
I może jakimś od robali?

wanted - 2010-03-02, 16:50

yotan, załatwione !!!
http://forumogrodnicze.in...hp?f=14&t=32038


A pod petycją przeczytałem takie oto coś:

mała uwaga (atf)
02-03-2010 ( odpowiedz )
urzędnik po przeczytaniu tego tekstu pomyśli ze pisał go ktoś ograniczony, zredagujcie go jeszcze raz i dajcie nam do podpisania, jak na razie wstydzę sie podpisać pod nim, sorry, pozdrawiam
koszmar (terra)
02-03-2010 ( odpowiedz )
Jak mozna poprzec petycje, napisana w jezyku na poziomie przedszkola. Wstyd sie pod tym podpisac niestety...
odp (terras)
02-03-2010 ( odpowiedz )
Mogłeś lepiej napisać. Czekałeś jak ktoś to zrobi za ciebie.


Mówiłem by to lepiej wyglądało !!!

Barnard - 2010-03-02, 17:14

jak tu ma być człowiek spokojny.
wanted - 2010-03-02, 19:51

Za petycją: 287 (212)
Przeciw: 0 (0)

Nie jest żle ale mało ciągle.

yotan - 2010-03-02, 20:04

No sami raczej nie damy rady. Ale spokojnie - jak nie ta to inna, lepsza petycja (mam nadzieję) przyniesie efekt. Trzeba nagłaśniać akcję. Ruszać inne fora, niekoniecznie związane z tematyką.
Dyvid - 2010-03-02, 20:04

Kilkoro moich znajomych to podpisało .Postaram się o załatwienie jeszcze kilku podpisów :D
Alan1980 - 2010-03-02, 20:09

Najważniejsze, że coś się wreszcie ruszyło. Do szczęścia brakuje jeszcze wiele nie tylko głosów, ale i ciągłego działania hodowców na różnych szczeblach. Teraz jest dobra okazja bo coś drgnęło, jest o tym głośno szkoda tylko, że tylko kosztem naszego kolegi tragopana. Jeśli nie teraz to kiedy?
Evka - 2010-03-02, 20:25

yotan napisał/a:
(...) - jak nie ta to inna, lepsza petycja (mam nadzieję) przyniesie efekt. Trzeba nagłaśniać akcję (...)


Jak najbardziej nagłaśniać ale ile razy można podpisywać to samo tysiąc razy bo musi przejść przez poprawki... Podpisałam się ja, moja rodzina i znajomi.
Uważam jednak że powinno być to zrobione raz a porządnie aby nie zbierać tych samych podpisów X razy. Bo podpisujących to nie zachęca.
Pozdrawiam

yotan - 2010-03-02, 21:10

Fakt.
Ale można by to jeszze rozesłać przez Naszą klasę. Ja nie mam tam konta, ale tam to jest dopiero dostęp do ludzi! Można by to zrobić na zasadzie łańcuszka szczęścia czy jak to się nazywa... W każdym razie na zasadzie: podpisz i wyślij dalej.

wanted - 2010-03-02, 21:35

yotan napisał/a:
można by to jeszcze rozesłać przez Naszą klasę.

Pomyślę o tym jutro bo mam konto aviornis na NK.

cocoleo - 2010-03-02, 21:40

NK to świetny pomysł, tam jest bardzo dużo ludzi i przeważają młodzi, którzy napewno poprą petycję.

Ciekaw jestem jaki będzie odzew ze strony władz?
Ale jestem dobrej myśli

JC - 2010-03-02, 22:43

Jak zbierzesz 100 tys podpisów, to na pewno mocno się zastanawią czy im się nie opłaci zmienić prawa. Jak z 10 tys. to może niektórzy politycy w kampani wyborczej zauważą ten problem. Jak mniej, to "psa z kulawą nogą" to nie zainteresuje.
wanted - 2010-03-03, 09:03

Może ktoś kto potrafi lub KamilK. wykona jakąś graficzkę, tak by każdy z nas na swoim koncie w NK mógł wstawić to jako obrazek i pod tym był by link do petycji !!!
Chyba dobry pomysł co ?
Na NK jest masa ludzi, można by było po prostu poprosić o podpisy.

Alan1980 - 2010-03-03, 09:11

JC, niestety z tą liczba podpisów pewnie masz rację. Dziś mamy piąty dzień zaistnienia petycji, którą podpisało 351 osób, gdzie zweryfikowano 268. Oszałamiającej ilości podpisów jak na razie nie ma, a trzeba liczyć się z tym, że jak na razie podpisały ja osoby najbardziej zaangażowane i udzielające się na forach. Jednak jak widać jeszcze wielu nawet zarejestrowanych i aktywnych forumowiczów nie oddało swojego głosu. Myślę, że nie będzie łatwo uzyskać tych przynajmniej 10000 głosów. Ale nie wolno nam się poddawać - walczmy dalej :-) .

Wanted świetny pomysł ;-)

Dyvid - 2010-03-03, 15:54

A może by tak użyć tzw. Śledzika z NK i tam wstawić link z ankietą .Ja tak zrobiłem .
gege - 2010-03-03, 16:41

Można popisać do znajomych i rodzeństwa,a mamy ich wiele.
marek ambroży - 2010-03-03, 19:42

można pisać też indywidualnie do "Komisji Nadzwyczajnej Przyjazne Państwo" im więcej listów tym lepiej. piszmy sami i jako organizacje. tam podpisów nie trzeba. trzeba tylko racjonalnie przedstawić problem. piszmy więc! http://orka.sejm.gov.pl/S...6?OpenAgent&NPP
roobert - 2010-03-03, 21:10

Aby zebrać jak największą ilość podpisów nie możemy ograniczać się tylko do hodowców, rozsyłajmy maile z prośbą o podpisy do swoich przyjaciół, rodziny, współpracowników. Piszmy na wszelkich możliwych forach, aby taka akcja przyniosła pozytywny skutek, nie czekajmy że zrobią to za nas inni.
marta c - 2010-03-04, 01:23

A ja mam pytanie czy moj glos bedzie sie liczyl po podpisaniu tej petycji :?: Jak wiecie nie mieszkam w Polsce ale chetnie oddalabym przysluge rodakom.
wanted - 2010-03-04, 08:13

marta c, raczej głos to głos i chyba tak.
Z reszta nie musisz podawać miejscowości, można ogólnikowo coś z kraju podac ale jeśli podasz swoją to zobaczą że i za granicami naszego kraju też to widzą.

wanted - 2010-03-19, 21:15

No i po prawie roku czasu od kontroli, wszystko u mnie zakończyło się pomyślnie.

wszystko jest >>> http://aviornis.com.pl/viewtopic.php?p=54597#54597

sylwia2401 - 2010-03-20, 08:21

wanted, oby tych kontroli u hodowców było jak najmniej,a jeżeli już, to żeby zakończenie było takie jak u Ciebie.
cocoleo - 2010-03-20, 14:40

Sylwia a mianowicie jak? Pomyślnie?

Wanted pewnie masz sąsiadów "serdecznych"?

sylwia2401 - 2010-03-20, 16:14

cocoleo napisał/a:
Sylwia a mianowicie jak? Pomyślnie?


cocoleo oczywiście, tylko zakończone pomyślnie.

wanted - 2010-03-20, 17:05

cocoleo napisał/a:

Wanted pewnie masz sąsiadów "serdecznych"?

To nie sąsiedzi, tych mam normalnych oprócz jednej rodzinki ale oni wówczas nie mieszkali jeszcze.
Moja kontrola też była z donosu lub po prostu z aukcji na Allegro na której też podałem swoją stronę.

Było, minęło i cieszę się ze jest OK.
Podstawa to mieć komplet dokumentów na to co mieć musi i tego trzeba się trzymać a i kontrole nie będą wówczas kłopotliwe. Troszkę stresu zapewne będzie, ale jeśli pokażemy że mamy wszystko udokumentowane itd. to wybrniemy z tego bezproblemowo.

Troszkę u mnie to trwało, kłopotów narobiło ale wiem że teraz jest już dobrze. Wiem też, jak już wszystko funkcjonuje, sporo się tu nauczyłem i w obecnej chwili staram się jak i będę ciągle się starał, by z prawem być OK i mieć wszystko w jak najlepszym porządku i zgodnie z przepisami prawa.

wanted - 2010-11-10, 19:18

No i w końcu po rozstrzygnięciu całej sprawy i mojej wygranej kiedy to poprosiłem o wgląd i otrzymałem zgodę upewniłem się dokładnie.
Mogę powiedzieć tyle że jedno z ksero dokumentów przedstawia stronę PK i że jest to znana w światku polskich hodowców osoba . Kolejna strona przedstawia Allegro. Kolejna zaś tę samą osobę z AV.
Danych osobowych podać nie mogę bo to naruszenie ustawy o ochronie danych osobowych.

wieloszpon71 - 2010-11-10, 20:05

wanted, a mógłbyś napisać ,czy ta osobą jest wśród nas?
sylwia2401 - 2010-11-10, 20:52

wieloszpon71 napisał/a:
wanted, a mógłbyś napisać ,czy ta osobą jest wśród nas?


Niestety ,ale kolega wanted, nie może Ci napisać kto to jest.

amadyna1471 - 2010-11-11, 03:21

wanted, ja też w tamtym tygodniu miałem takie odwiedziny,ale jak są papiery ok i ptaków tyle ile na nich pisze to da się znieść.(najlepsze to że kontrolujący nie znali się w ogóle na gatunkach papug :-D ).
marcin18 - 2010-11-11, 18:05

wanted napisał/a:
Nie powiem, że czasem nie miałem zamiaru wybuchnąć i zbluzgać co niektóre osoby, szczególnie obrażającego mnie ostatnio p... z okolic Częstochowy bo sytuacja już mnie irytowała.
Postanowiłem jednak wywalić go z Naszego grona (nie ustalając tego sam) i od pewnego czasu jest spokój. Trzeba w końcu zacząć normalnie przestrzegać Regulamin Forum.

to czemu ten człowiek twierdził że na niego donosisz i nasyłasz kontrolę?? tak sobie to poprostu wymyslił? bo ja już z tego nic kompletnie nie rozumiem

grajgul - 2010-11-11, 18:33

marcin18 napisał/a:
to czemu ten człowiek twierdził że na niego donosisz i nasyłasz kontrolę?? tak sobie to poprostu wymyslił? bo ja już z tego nic kompletnie nie rozumiem
ponieważ ten człowiek ma bardzo bujną wyobraźnie ;)


wieloszpon71 napisał/a:
wanted, a mógłbyś napisać ,czy ta osobą jest wśród nas?


wieloszpon71, już nie ;)

wieloszpon71 - 2010-11-11, 19:46

Cytat:

to czemu ten człowiek twierdził że na niego donosisz i nasyłasz kontrolę?? tak sobie to poprostu wymyslił? bo ja już z tego nic kompletnie nie rozumiem


marcin18 no właśnie skąd on to wie, nikt z nas userów, nie może się dowiedzieć,kto kabluje, tylko on jeden wie, i tylko jemu jednemu powiedzieli, jest to bynajmniej śmieszne.

wanted - 2010-11-11, 20:32

marcin18, pisac sobie może tak jak wielu z nas na każdego. Ja mam sumienie czyste a zwalać sobie pierdoły to może ale nie na mnie.
Dosyć mam już takich głupich podejść i aż śmiać czasem mi się chce z jego głupoty. Czasem brak mi aż słów na tek żenujące zachowanie.

No i ja nie napisałem o kogo mi chodzi, kto jest tą osobą. Wniosków pochopnie nie wyciągać.


Ja wiem swoje i wiem na czym stoję i to mi wystarczy a żaden tutaj czy gdzie indziej na jakimkolwiek Forum, Blogu, stronie czy co tam weźmiecie - nie jest mi konkurencją.

wieloszpon71 - 2010-11-11, 20:45
Temat postu: Re: Kontrole ptaków u hodowców.
Ale panowie przy tym poście, to jakoś nie widziałem żebyście tak żywo reagowali

tragopan napisał/a:
Zgłoszenie na policję było anonimowe, ale znajomy poda mi więcej konkretów.


Ale jeżeli chodzi o post wanted,a to widzę, że Wy pierwsi do awantury.

kamillo1395 - 2010-11-11, 20:58
Temat postu: Re: Kontrole ptaków u hodowców.
Cytat:
Ale jeżeli chodzi o post wanted,a to widzę, że Wy pierwsi do awantury.



wieloszpon71 masz racje ...

zara sie czegos doczepiliscie ...

nie wiem jakie macie zdanie o p.Jacku, ale ja o nim nic zlego nie powiem, ja sie nie dziwie ze czasem wybuchnął nerwami ale sami do tego ludzie doprowadzili ...

i popieram w 100% posuniecie wanted`a o skasowaniu co niektórych osób z AV .

wieloszpon71 - 2010-11-12, 12:12

Widzę ,że niektórzy tylko czekają na zadymę na AV, a gdzie indziej gęby otworzyć nie umie . Wy jako hodowcy powinniście pomóc ,a nie nasycać jeszcze nienawiść wśród hodowców i dopatrywać się zemsty i Wy mówicie że jesteście hodowcami wstyd Wy jesteście Judaszami dopatrującymi się tylko zysku przez nieszczęście czyjeś.
mikado - 2011-11-18, 19:41

http://m.wiadomosci.gazet...al__WIDEO_.html

Przykry finał całej sprawy...Temat petycji chyba także umarł?

atma - 2011-11-18, 19:51

moze w pewnych kwestiach zaczęłyby wypowiadać sie organizacje zrzeszające ...w koncu to wszystko ptaki egzotyczne . A jak ktos nazywa sie Polski Związek itd to moze poza braniem składek zainteresowałby się chorą sytuacja polskiej hodowli. W koncu ptaki egzotyczne to nie tylko kanarki i wystawowe popużki faliste. Może jak wszystki 12654 :):):):) organizacji zrzeszajacych hodowców napisze do ministra zauważy on problem
Ja mam kontrole średnio raz w miesiącu i egzemplarze pewnych gatunków są systematycznie liczone :0 myśle ze chodzi tu o zakaz wprowadzania do obrotu komercyjnego ptaków zagrożonych
a najwieksze jaja to z szpakami balijskimi :)
w ministerstwie wiedzą lepij niż ja ile ich posiadam

JC - 2011-11-18, 20:02

Finał zgodny z zasądzanymi do tej pory wyrokami. Jak ktoś hoduje ptaki "citesowe" to musi "głeboko" siedziać w przepisach. I tak to jest ewenement, bo do tej pory skazywani byli hodowcy głównie popularnych i bardzo tanich papug z załacznika B, a tu to przynajmniej ptaki z załacznika A i nie za 30 zł.
atma - 2011-11-18, 20:16

JC, siedzieć w przepisach...zapewne
ale z drugiej strony hodowli i utrzymywania nikt nie zabrania, jesli legalne zrodło pochodzenia to wystarczy rejestrować i nikt sie nie czepia
ja chcąc uniknąć kłopotów zanosze do starostwa dokumenty od ptaków które nie wymagają rejestracji, tylko po to by otrzymać dokument o ....odmowie rejestracji , przy kontroli jak znalazł ( miałem przeboje z Atratą i pytanie, jak to mozliwe ze tak duży ptak a nie wymaga ....?) :)

JC - 2011-11-18, 20:24

Oczywiście, że możesz kolekcjonowac papiery że jakiś ptak nie wymaga rejestracji, tylko, że z prawnego punktu widzenia one nia mają żadnego znaczenia.
krzysiek007 - 2011-11-18, 20:34

atma napisał/a:
miałem przeboje z Atratą i pytanie, jak to mozliwe ze tak duży ptak a nie wymaga ....?) :)


Dla nich to najlepiej jakby wszystko trzeba było rejestrować bo tu chodzi tylko o kasę
No i kto wysyła takich 'specjalistów' do kontroli,którzy to nie mają zielonego pojęcia o przepisach dotyczących rejestracji, to tak jakby na plac budowy wysłać piekarza.
Nic tylko :lollll: :lol: :evil:

sylwia2401 - 2011-11-18, 20:46

U mnie w Starostwie, nawet zarejestrują pawia niebieskiego. Taką mają wiedzę o rejestracji :mrgreen:
JC - 2011-11-18, 20:51

krzysiek007, a skąd taki wniosek, że nie znają przepisów :?: , mnie raczej się nasuwa wniosek, że nie są z wykształcenia ornitologami, a np. lekarzami weterynarii, prawnikami itp
majo1238 - 2012-07-19, 15:31

Mam takie pytanie wysłałem wniosek o zezwolenie na hodowlę czernic jakiś miesiąc temu i właśnie nadarzyła się okazja kupic te ptaki za dobrą cenę jesli ja je kupie, to czy w tym czasie moge spodziewac się kontroli przed wystawieniem mi zezwolenia?
sylwia2401 - 2012-07-19, 23:39

majo1238, raczej nie powinieneś mieć kontroli,ale czy dostaniesz zezwolenie oto jest pytanie? ale w ostateczności, będziesz miał kaczki bez zezwolenia :mrgreen:
majo1238 - 2012-07-20, 14:34

hehe dzieki za pocieszenie :) a dokłądnie chodziło mi o to czy zrobią kontrole żeby sprawdzic czy faktycznie mam odpowiednie warunki na hodowlę tych kaczek :P
atma - 2012-07-20, 20:30

majo1238, jesli napisałes wniosek o odstepstwo od zakazu utrzymania i otrzymasz zgode to mozesz sie spodziewac kontroli z RDOŚ czy dokonales tzw wnioskowana czynnosc
ja utrzymuje kilka gatunków ptaków rodzimych i na po uzyskaniu zezwolenia nawiedziły mnie sympatyczne \panie celem przeprowadzenia kontroli

cygnus - 2012-07-21, 08:04

majo1238, Nie możesz przypadkowo nabyć ptaków. We wniosku należy podać dokładny adres hodowli skąd ptaki będą pochodzić. W najbliższym czasie zostanieniesz poinformowany o uzupełnienie wniosku.
sylwia2401 - 2012-07-21, 08:55

majo1238, i od kogo bedziesz kupował, też musi mieć zezwolenie na chów tych kaczek.
majo1238 - 2012-07-21, 10:08

Aha no to raczej nie przejdzie bd musiał szukac kogoś kto posiada zezwolenie :-|
atma - 2012-07-21, 17:43

http://poznan.rdos.gov.pl...ioski&Itemid=62

od tego nalezy zacząc , no i dokładnie przeczytać Ustawe o ochronie srodowiska , tam jest napisane ...kiedy moga zezwolic

majo1238 - 2012-07-23, 10:23

atma, nie wiesz może ile wynosi opłatata? bo tam nic nie pisze o tym, a i co trzeba zaznaczyc w punkcie 8?
atma - 2012-07-24, 23:29

majo1238,z tego co pamietam 82 zł
punkt 8 - nie dotyczy

wanted - 2017-10-11, 19:27

Może i nie ptaki ale zwierzaki, a może i ptaki też tam jakieś były. Mowa o ostatniej głosnej akcji która miała miejsce z hodowlą atma gdzie Dyrektorka ZOO Poznań ingerowała wraz z innymi organizacjami o zabranie z tej hodowli zwierząt przedstawiając jakieś to złe warunki panują w tej hodowli.
Ktoś wie jaki obecnie ma to przebieg?


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group