[Bac]

Hehehe,Na początek proponuję nauczyć się poprawnej pisowni.

Podstawową różnicą między świnkami domowymi a tymi wolno żyjącymi jest to,że domowe nie są już tak odporne.Poczytajcie sobie ile lat człowiek już hoduje te zwierzęta.Wystarczająco długo by przestały być odporne na wszystkie warunki atmosferyczne.
Poza tym są to zwierzęta,uzależnione w pełni od ludzi.I twierdzenie" ja daje tylko trochę ziarna(pewnie najgorszego i najtańszego) i siana,resztę sama znajduje" jest ...głupie?
Otóż każde zwierze domowe potrzebuje karm najlepszej jakości,a wy na pewno karmicie swoje świnki jakimś vitapolem lub nawet nie(zresztą nie jestem pewna co te ptaki dostają do jedzenia).

Druga sprawa.To że świnka jest już dojrzała płciowo nie oznacza że fizycznie również.
Zbyt wczesna ciąża bardzo osłabia zwierze(każde!).
+ rozmnażanie wsobne.Nie rozmnaża się zwierząt ze sklepów zoologicznych,targowisk,rynków.
Znasz pochodzenie?
A co jeśli kupisz parkę w sklepie.Na pewno są spokrewnione,a ty każesz samicy rozmnażać się z ojcem,bratem.
A trzymanie w piwnicy?Ech...
I jeszcze to zadowolenie ze macie młode.Godne pożałowania.

Jesteście egoistami,podniecającymi się tym że męczą swoje zwierzaki tylko po to by pochwalić się na forum(obskurnym).

Radzę zaprzestać takiego bezmyślnego rozmnażania,bo jeszcze TOZ się zainteresuje,i będą kłopoty.Nie małe:)

[amadyna1471]

Werka0, A to wy te swoje zwierzaki sprawdzacie genetycznie czy się nadają do dalszej hodowli czy to tak tylko bo uważacie że się nadają

[pawlo]

Werka0, Bac, Léla, Może pokażecie swoje hodowle jak one wyglądają i postaracie się o napisanie coś o hodowli tych zwierząt, utrzymaniu i genetyce bo narazie to tylko krytykujecie.

[grajgul]

[tancerz2005]

Tak czytam i czytam i aż się prosi żeby się wypowiedzieć....

Co prawda zgadzam się że rozmnażanie świnek morskich lub jak kto woli pozostawienie ich rozrodu samowoli to wielki błąd (świnki kosztują niedużo, ludzie kupuja je dla dzieci a potem nudzą się i trafiają w różne dziwne miejsca), ale takie bzdurne gadanie że do rozrodu nadają się tylko RODOWODOWE osobniki to czysty marketing. Wśród rodowodowych zwierząt też zdarzają się osobniki z wrodzonymi i ukrytymi wadami które wychodzą dopiero w kolejnych pokoleniach. Bardzo często "hodowcy" świnek rodowodowych zdają sobie sprawe z tych wad ale łasi na pieniądze (znacznie większe bo rasowa świnka z rodowodem to kilkaset złotych), i tak rozmnażają je dalej tylko dlatego że są "rodowodowe".
Idąc tym tropem dalej - mówicie tak o genetyce - chyba jak wiecie najlepsze genetycznie są mieszanki i/lub osobniki najbliższe pierwotnym osobnikom, i niekoniecznie mowa tu tylko o świnkach. Każdy osobnik rasowy, w wyniku wieloletniej selekcji pod kątem "wyeksponowania" jakiejś cechy (umaszczenia, sylwetki, zachowania itd) staje się wrażliwszy i delikatniejszy lub też nabywa predyspozycji do pewnych schorzeń i tutaj na przykładzie psów:
owczarek niemiecki - dysplazja miednicy
syberian husky - odklejanie się siatkówki

u kotów:
brytyjski - skłonność do otyłości
devon rex - skłonność do przeziębien, zapalenia płuc

Mieszańce rasowe, w wyniku zmieszania się genów (czyli cech wyodrębnionych), stają się bardziej odporne na wszelkie choroby i schorzenia itp. Powszechnie wiadomo że przysłowiowy "kundel" jest bardziej odporny niż chart czy pudel.
Mówienie więc że do rozmnażania nadają się tylko rodowodowe swinki jest dla mnie farsą, i czystym marketingiem oraz przykładem zerowego pojęcia na temat genetyki (nawet tej podstawowej).
Nie wyolbrzymiajcie z tymi młodymi bez oczu i kończyn, bo takie wady zdarzają się bardzo rzadko i doskonale wiecie że częściej zdarzają się wśród osobników czysto rasowych niż mieszańców, bo te w/w stały się delikatniejsze w wyniku ostrej selekcji i bardziej podatne na schorzenia.

I tak na koniec:
Tak mówicie że te świnki się męczą bo ściółka nie ta, bo ptaki, bo to i owo...
Ciekawe co by wybrała sama świnka: mieszkać w małej klatce na "perfumowanych wiórach", jeść karme "perlage" być codziennie czesaną, wożoną po kilkadziesiąt km na wystawy, pudrowaną itd, czy też mieć do dyspozycji duży wybieg i swawole? To że Wam wydaje się że Waszym zwierzętom jest dobrze nie znaczy że jest.
Dla mnie wystawianie zwierzat, pudrowanie, kapanie, codzienne czesanie, wozenie na wystawy itd to jest dopiero męczenie!
I jeszcze jedno - nie plećcie bzdur o tym jakie to te świnki są biedne - to w końcu tacy jak Wy "stworzyli" świnki rasy Skinny.... I niech mi ktoś powie że świnka tej rasy jest szczęśliwa i że się nie męczy w porównaniu do swoich mieszanych braci.... To jest dopiero chore - tworzyć zwierze by zaspokoić swoje władcze ego i pobawić się w boga - zwierze które z punktu widzenia genetycznego ma bardzo poważną wadę - brak sierści - a wy te wadę jeszcze wzmacniacie w wyniku selekcji i rozmnażacie....
Ot cały mój wywód...
Pozdrawiam rozmnażacy rodowodowych świnek.

[tancerz2005]

Aha i jeszcze chciałem dodać że czytając posty tych wszystkich SUPER MEGA GIGA ZARĄBISTYCH HODOWCÓW ŚWINEK RODOWODOWYCH to mam wrażenie że:
1. to jedna i ta sama osoba ( wszystkie te osoby zarejestrowały się tego samego dnia)
2. ta osoba to (strzelam) jakaś 14 latka przekonana o swojej własnej wszechwiedzy (taki wiek).

A co do straszenia TOZ'em - nawet nie masz bladego pojęcia jak funkcjonuje TOZ skoro nim tutaj straszysz odnośnie takich rozmów.... Dokształć się i poznaj te działalność a dopiero potem próbuj straszyć....

Ehhhh ta dzisiejsza młodzież....

[tancerz2005]

Amadyna, w obecnej chwili niektóre z sieci (np. Neostrada) mają takie połączenia że wystarczy włączyć i wyłączyć router i automatycznie zmienia się IP Poza tym jest mnóstwo programów w sieci które za jednym kliknięciem zmieniają IP :) Po prostu mamy w dzisiejszych czasach (jak zresztą widać po powyższych postach) BARDZO ZDOLNĄ MŁODZIEŻ!
Zresztą whatever - jedna osoby czy trzy, to nie zmienia faktu że te posty są dla mnie osobiście smieszne....
Dodam jeszcze jedno:
Werka0 napisała:

"świnki morskie nie są wytrzymałymi zwierzętami, łatwo chorują na świerzb, grzybicę, katar lub na inne cięzkie powikłania."

Werka0 podziękujcie samym sobą - podajcie sobie ręce i pokłońcie się, bo to przez takich jak Wy zwierzęta zmieniają się w chodzące gąbki do pudru, z zerową odpornością. Bawcie się dalej w boga - ciekawe co będzie następne - świnka z dodatkową parą odnóży...??

[expirate]

Drogi Tancerzu, skąd masz takie informacje nt świnek rasowych? Może dla osób, które się na nich nie znają, to wydaje się takie fajne. Ale prawda jest taka, że świnka morska ma spore wymagania. Potrzebuje codziennie mieć stały dostęp do siana, do tego średnio 2-3 razy dziennie porcja warzyw, do tego coś, o czym pewnie nikt z was niestety nie słyszał- witamina C w kroplach, doustnie. Świnki morskie tak samo jak ludzie nie produkują tej witaminy. A jej niedobór grozi wadą zgryzu, problemami z zębami, częstym skutkiem jest też paraliż łapek, najczęściej tylnych. Podaje się też karmę i to nie taką byle jaką z zoologa, tylko dobrze zbilansowaną, zawierającą odpowiednie składniki odżywcze. Do tego regularne wizyty u weta. Ściółkę trzeba naprawdę często zmieniać, żeby było higienicznie. I raczej nie używa się trocin, bo drogi oddechowe świnek bardzo źle je znoszą. Nie mówiąc już nawet o kosztach ponoszonych za dojazdy itd na wystawy. Znam osobiście kilku hodowców i są to hobbiści, gdyż nie zarabiają na tym zbyt wiele. Szczerze mówiąc sama się zdziwiłam. Oczywiście zwykli pseudohodowcy nie przejmują się takimi drobnostkami jak PODSTAWOWE WYMAGANIA GATUNKOWE, więc oni faktycznie zarabiają. Poza tym świnki nie kosztują więcej niż 200zł... kilkaset zł brzmi bardziej, jakby był to koszt no nie wiem np. 500zł.
Świnki są bardzo podatne na grzybicę, pasożyty i inne problemy skórne.
Domyślam się, że wasza, bez obrazy, ignorancja wynika ze zwykłego braku wiedzy i niedoinformowania. Co do tego, że rozmnaża się jedynie zwierzęta rodowodowe- aktualnie jest ich naprawdę dużo. Są nawet w schroniskach, Stowarzyszenie Pomocy Świnkom Morskim też ciągle jest przepełnione tymczasowiczami. Muszą je leczyć m.in. z chorób, które nabyły przez chów wsobny, nieznajomość genów czy zaniedbanie. I naprawdę nie potrzeba więcej. Nie rozumiem, po co trzymać zwierzaki, na których komuś nie zależy. Zwierzak domowy, to pupil. Co do znajomości genów- rozmnaża się te zwierzęta, których przodkowie są znani, nie tylko rodzice, ale kilka ostatnich pokoleń. W ten sposób eliminuje się "wadliwe" linie (stają się one tylko pupilami, nie służą do dalszego rozmnażania).
A podstawą w hodowaniu świnek morskich jest świadomość, że potrzebują one towarzysza tej samej płci! Nie mówiąc o tym, że potrzebują sporej przestrzeni do życia. A ziarno jest dla nich niezdrowe, nie są one w stanie rozłupać łupinki jak np chomik i zjadają w całości, a owe łupinki uszkadzają ich przewód pokarmowy.
Zrozumcie, że dla was to zwykła kupa futra, ale są ludzie, którzy naprawdę opiekują się tymi zwierzakami i jest dla nich (nas) co najmniej oburzające to, co wy tutaj wypisujecie.


EDIT: Tancerzu, są to zupełnie inne osoby. Znam je z innych for, dlatego też sama się zainteresowałam i napisałam. Faktycznie, jedna z nich ma 14 lat, ale to niewiele ma do rzeczy. Co do TOZ-u, znam osobiście kilku funkcjonariuszy i nie byłabym taka pewna swego na Twoim miejscu. W końcu 18 sierpnia przeszła nowelizacja ustawy o ochronie praw zwierząt... Wprawdzie ma wiele niedociągnięć, ale akurat za znęcanie się nad zwierzętami i niespełnianie ich podstawowych wymagań gatunkowych itd można mieć problemy, uwierz mi... Nie wiem, jaki cel ma Twoje naskakiwanie na tych ludzi, którym zwyczajnie nie jest obojętny los świnek morskich.
Nie przyszłam tutaj się kłócić, a jedynie spróbować przedstawić takim jak Ty inny punkt widzenia.

[kamillo1395]

[Chomika]

[kamillo1395]

Chomika, przepraszam bardzo jak masz taką wielką wiedzę o genetyce chomików to proszę przedstaw nam ją bo narazie to tylko wielce krytykujecie a nic nie napiszecie, czegoś żeby ktoś mógł skorzystać z Waszych informacji.

I jak tak bardzo dbasz o swoje chomiki i sprawiasz im tak super warunki jak piszesz to wstaw zdjęcia

[tancerz2005]

[tancerz2005]

[expirate]

Przepraszam bardzo, ale w którym momencie napisałam, że jestem hodowcą świnek morskich? Wolałabym, żebyś czytał ze zrozumieniem, bo bezpodstawnie na mnie naskakujesz, a potem oczywiście będzie na to, że to ja jestem agresorem, bo jestem nowa.
Koszt świnki morskiej z hodowli zazwyczaj jest raczej niższy, niż to co Ty przedstawiasz. Od 80-150zł. Do tego raczej nie rozmnaża się na taką skalę, bo do każdego rozmnażania trzeba dobrać samca, często sprowadzić z innej hodowli etc.
Wit. C- owszem. Latem, kiedy ma się dostęp do świeżych, zdrowych owoców i zieleniny nie jest to niezbędne, ale zimą podaje się witaminę C i tyle. One po prostu mają taki organizm, tak jak ludzie nie produkują tej witaminy i tyle.
Co do genetyki... Wydaje mi się, że mylisz legalną hodowlę z inżynierią genetyczną. Hodowla ma na celu wyeliminowanie nowotworów, wad organów czy innych wad fizycznych.

Dalej

Cytat:

expirate napisał/a: Co do tego, że rozmnaża się jedynie zwierzęta rodowodowe- aktualnie jest ich naprawdę dużo. Są nawet w schroniskach, No i Twoja powyższa wypowiedź najlepiej obrazuje to co pisałem wcześniej a mianowicie na jaką skale rozmnaża się świnki rodowodowe....

Widocznie za słabo sprecyzowałam swoją wypowiedź, bo zupełnie jej nie zrozumiałeś lub nie próbowałeś zrozumieć. Spróbuję jeszcze raz- osobom, które interesują się świnkami, zależy, by rozmnażano tylko świnki rodowodowe, bo przez bezmyślne rozmnażanie każdej świnki są takie właśnie problemy. To nie świnki RODOWODOWE są w schroniskach i stowarzyszeniu, a te, które ktoś kupił, rozmnożył itd.

Ostatni akapit Twojej wypowiedzi zupełnie mnie nie dotyczy, bo nie napisałam żadnej z rzeczy, jakie mi zarzucasz i moim zdaniem po prostu Ci się nudzi i szukasz spiny... Taka prawda. Z góry napisałam, że zajrzałam tutaj, żeby napisać coś, co wiem (chyba takie jest założenie tego tematu), ale sam fakt tego, że zajmuję się świnkami jest widocznie tak okropny, że od razu trzeba na mnie naskoczyć
Ja jako HOBBYSTKA mam dwie świnki morskie, które mają klatkę 100cm służącą im za nocleg i jadalnię, poza tym mają do dyspozycji cały mój pokój, klatka jest cały czas otwarta.

[tancerz2005]

[tancerz2005]

I jeszcze jedna książka która pomoże Wam zrozumieć dlaczego dla świnki lepszy jest "wybieg jak dla koni" niż 100cm klatka i pokój do dyspozycjii, oraz dla czego wystawy są męczeniem zwierząt:

Tytuł: "Psychologia zachowań eksploracyjnych zwierząt"
Autor: Wojciech Pisula
Wydawnictwo: Gdańskie Wydawnictwo Psychologiczne
Seria: Ludzie i zwierzęta

Pouczaj mnie dalej.....

[expirate]

Jesteś z góry nastawiony na "nie" -.- co do moich świnek, mają też do dyspozycji podwórko i zawsze świeżą trawę. Chociaż na to też zaraz znajdziesz jakieś "ale".
Ogólnie nie zauważasz tego, co cały czas próbuję przekazać. Świnka morska jako zwierzę udomowione, jest trzymane zazwyczaj w domu. Większość ludzi trzyma je w minimalnych klateczkach lub co gorsza akwariach i są zadowoleni, bo przecież świnka im nie mówi, że jest smutna. A dla mnie ważnym jest, żeby zapewnić im warunki, w których będą mogły bezpiecznie się rozwijać, dbam o ich dietę, sprawdzam, czy nikt im nie dolega itd, żeby w razie potrzeby udać się do weterynarza. W jakiś sposób wynagrodzić im niewolę i dbać o ich rozwój. Poza tym cały czas wydaje mi się, że mylisz trzymanie świnki w domu w dobrych warunkach z jakimś laboratorium. I na siłę czepiasz się tego, co piszę. To udomowiony gryzoń, nie trzoda chlewna.

[Chomika]

Przypominam, że nie mowa tu o ptakach, a o świnkach morskich. Nie mówimy, że ktoś z was męczy ptaki.

Nikt z nas nie jest w stanie zapewnić żadnemu zwierzakowi warunków takich jak w naturze. Taka prawda.

Żadna z nas nie napisała, że jest hodowcą . I proszę nie oceniać po pozorach, chomików nie posiadam.

[expirate]

Dlaczego cały czas próbujesz udowadniać, jakim to nie jesteś ekspertem? Przecież nikt nie mówi, że nie znasz się na zwierzętach. Zwracam jedynie uwagę na to, że są to zwierzęta domowe, nie gospodarskie i mają inne wymagania... Resztę napisałam wcześniej.
A jeśli chodzi o Twoje posty skierowane bezpośrednio do mnie- to niech dotyczą tego, co ja napiszę, a nie tego, co pisze ogół ludzi, których ze mną utożsamiasz. Ogólnie zamiast odpowiadać na to, co piszę, prowadzić kulturalną dyskusję (co ja cały czas próbuję robić), cały czas atakujesz i piszesz o tym, jakie to Ty masz doświadczenie itd. Po co to ciągle udowadniać, zamiast normalnie dyskutować?

[glizda177]

Po co rozwalać temat na tyle stron bo ktoś wpadł na trop kampani" ptasiarze mają gdzieś inne stwory" co jest oczywiście mylne!!. Jednoznacznie stwierdzam że rozmnażanie kotów dachowców czy psów kundelków to problem bo niestety w schroniskach wszystkie boksy nie sa zapełnione świnkami a kotami czy psami. Moim zdaniem jeśli ktoś ma warunki to trzymanie wolierowe jest doskonałym rozwiązaniem bo taka domowa świnka nie jest tak zahartowana , i nie ma kilkunastu metrów do biegania a tylko klatkę ,jest uzależniona od woli właściciela czy ją puści czy może ma coś do zrobienia..Świnki to kontaktowe zwierzaki ale tak jak każdy prawie gatunek wymagają towarzystwa swojego gatunku a nie trzymania pojedyńczego prosiaka po to by kwiczał na widok właściciela bo raczej naturalnym zachowaniem nie jest.O wystawach się nie wypowiadam z pewnością te prosiaki są przyzywczajone ale to smieszne że właśnie na takich wystawach prosiaczki są pokazywane w mini fauna boksach czy klateczkach a nawet akwarach a niby hodowcy sa za takimi wspaniałymi warunkami .Tak naprawde kazdy hodowca jakiego kolwiek gatunku może mieć warunki odbiegające od tego jakie one powinny być równierz hodowca świnek,kotów,koni czy czegokolwiek.A naklłąnianie do kupna w hodowlach świnek to niestety marketing ja kupując moje świnki jedna odratowałam a druga kupiłam od ludzi którzy je rozmnożyli i co śmieszne jedna jest świnka rasową bez rodowodu us teddy bo pewnie komuś nie chciało się bawić w rejestracje hodowli ..Ppaugi kupuje też z niezarejestrowanych hodowli i mi to nie przeszkadza nie sadze by to miało jakie kolwiek znaczenie.